老布什第三子尼尔·布什：我们不能将自己的体系强加于人

　　尼尔·布什是美国第41任总统乔治·赫伯特·沃克·布什的第三子。1975年，他曾随父亲来到中国，骑着自行车在北京走街串巷，第一次真正了解中国。

　　如今，尼尔·布什已多次访问中国，还是乔治·布什美中关系基金会创办人及董事会主席。在2019从都国际论坛上，他接受了南方日报、南方+记者采访。尼尔·布什认为，美国从与中国的合作中获益良多，并对中美关系的发展前景感到乐观。

　　

　　“我坚信，美国和中国的关系将重回正轨”

　　南方日报、南方+：您曾与父亲一同来访中国，见证了中美关系的发展，您对中国印象最深的是什么？

　　尼尔·布什：我对中国有很深的感情，其中有我个人的经历，但主要是我父亲的影响。他认为美中关系是世界上最重要的双边关系，当时中国还没有像现在这样强大，但他仍然认为这是最重要的关系，我从父亲身上学到了很多东西。

　　1975年我首次来访中国，骑着自行车看北京，那时每个人生活水平都很平均。如今看中国的发展，就像一个举世瞩目的奇迹。中国的和平崛起教会我一点，就是美国的体系对美国有效，中国的体系对中国有效，我们不能将自己的体系强加于任何人。

　　南方日报、南方+：目前多边体系面临着挑战，您认为应该如何应对？

　　尼尔·布什：我认为，理性的思想者最终会占上风。在过去的40多年中，美国从全球化中获得了巨大的利益，而美国最主要全球化合作伙伴之一就是中国，我们的人均GDP急剧增长，生活水平也得到提高。因为与中国的合作，美国获益良多，这是一种双赢。

　　我想，任何有逻辑的、理性的思想者回顾美国和中国关系的历史，再向前展望，就会发现如今我们对协作的需求比以往任何时候都更为迫切，因为人类面临的共同挑战越来越多。我很乐观，我认为未来美国和中国的关系会更加正常化，在世界上我们也会选择多边主义，共同解决人类生存的可持续性问题。

　　南方日报、南方+：但是现在中美之间出现了贸易摩擦，您如何看待？

　　尼尔·布什：我坚信，美国和中国的关系将重回正轨，两国将继续受益。以往两国出现关系紧张的时候，两国就会开展更深入的对话。如今，美国和中国也在对贸易问题进行深入讨论，我相信，对话将带来信任，而信任就意味着发展，互相理解后，两国将建立更紧密的联系。

　　但在不少美国政客看来，中国的崛起代表着对我们经济的威胁、国家安全的威胁。我是不相信中国威胁论的，是民族主义情绪加剧了美国人的恐惧。我希望美国和中国能够加深彼此的了解，找到合作的途径，解决共同面对的问题。我对此很乐观，我相信随着时间的流逝，美国和中国将建立更深入、更好的关系。

　　南方日报、南方+：美国今年退出了《巴黎协定》，对此您怎么看？

　　尼尔·布什：我认为当气候专家谈论人类对气候变化的影响，并试图动员地球上的力量共同尽最大努力解决气候变化问题时，美国选择了否定科学、拒绝科学，这在我看来是可耻的。

　　但也有一些观点认为，人为导致气候变化的原因只占整个气候变化原因的很小一部分。我认为我们不仅要找出影响气候变化的人为原因，还应该分析自然原因。所以，我很沮丧美国政府拒绝了科学，我也认为我们应该共同努力，寻找造成气候变化的自然原因和解决方法。

　　

　　“建设粤港澳大湾区是一个了不起的举措”

　　南方日报、南方+：您如何看待中国脱贫方面的努力？

　　尼尔·布什：说实话这真的令人难以置信。如今，随着中国的崛起，很多人摆脱了贫困。其实在美国也存在贫困问题，有的人靠政府救济过活，无法接受教育。中国为减轻贫困所做的努力给我留下了很深的印象，而“一带一路”倡议也在帮助一些发展中国家，通过基础设施建设，以及建学校、建医院等方式，真正地为这些国家的人民带来利益。在这个方面，美国应该向中国学习。

　　南方日报、南方+：广东正在大力发展粤港澳大湾区，美国也有旧金山湾区，您认为粤港澳大湾区将有怎样的发展潜力？

　　尼尔·布什：粤港澳大湾区的第一个优势是人口众多，第二个优势是有中央政府的大力支持。我认为它将是一个巨大的、成功的、备受瞩目的区域，这里不但发展技术，还将成为中国乃至全球新兴产业的聚集地。

　　我认为建设粤港澳大湾区是一个了不起的举措，能够大力推动经济发展。两周前我在珠海看到了港珠澳大桥，感受到了珠海发展的蓬勃力量。我相信粤港澳大湾区经济将在未来十年内飞速发展，粤港澳大湾区也将成为国际交流与合作的重要区域。

　　南方日报、南方+：您曾多次到访广东，对广东的印象如何？

　　尼尔·布什：广东商业发展多元化，此前服装贸易曾多年来占据主导地位，现在广东在高新技术、教育等领域也发展迅速。此外，广东也以美食闻名。在我看来，粤菜就像史诗般历史悠久的美食，如果任何人想要品尝最正宗的粤菜，一定要来广东。

　　【记者】朱晓枫

　　【摄影】郑一见

　　【统筹】胡良光

　　【作者】 朱晓枫；郑一见

　　【来源】 粤洋记南方号